不管是soa也好，bpm也好，乙個是從業務視角來看，另乙個是從技術視角來看有它的道理，也有的說是從上往下來實施，也有人說是從下向上來做，我想不管是什麼樣的視角，總的來說在靈動的**上來支撐我們的運營、變革、創新，為it業務創造更到的價值我想這就是殊途同歸。
姚樂：首先就有請台上的嘉賓先談下各自的觀點，只要是圍繞這兩個議題都可以，乙個是在soa時代bpm的發展趨勢，還有乙個就是我們的cio在soa的bpm的應用中扮演什麼樣的角色，需要什麼樣的素質和能力的要求，那麼就有請我們台上的嘉賓，先從袁媛開始。
袁媛：首先在soa時代bpm的乙個趨勢，我們認為soa是從it角度往上如何讓it支撐業務，而bpm本身是一種管理理念和方法，bpm的套 件是支撐bpm這種管理理念的目的，soa和bpm的發展都是為了讓it更好的滿足業務的需求變化，如何讓it系統更靈活的適應業務的發展，現在在soa 時代下把bpm 搞活了，為什麼這麼說呢?是因為傳統的bpm軟體基於原來已有的專有的技術支撐了bpm軟體的發展，因為bpm要整合大量的已有的應用系統和資料資源，如 果不是基於一種可以更廣泛的相容性的一種技術，一種方法來構成bpm系統，將bpm系統本身在企業資訊化建設中這個解決方案會變得越來越難，越來越複雜， 所以soa為bpm注入的新的生命力讓bpm變活了。因為soa本身是服務的乙個理念， 如果要實現it能面向業務提供柔性的對業務的支撐，它本身也是需要bpm這樣的一套方法來支撐的，所以說bpm是體現soa理念必須要的。而bpm的 軟體也需要向soa靠攏，所以我的觀點也就是在soa時代下bpm將會越來越廣泛的更好的能體現它的價值，bpm廠商也會更趨於基於soa這樣的方式構建 軟體。
何曄：第乙個問題是soa和bpm的發展趨勢。我個人覺得就我們來看，是幫助it能夠很快的定位用於需求的變化，在我們來看soa是一種工具， 是實現跨度、跨企業的一種工具。那麼從這樣來看呢?我個人的看法是這樣的：soa和bpm兩方面的融合程度會越來越高;或者是從另外乙個角度來看，it系 統是非常多樣化的，而不是每家廠商都能提供所有的東西，從這點來看bpm靠近發展方向，也肯定能在soa發展方向依靠其他廠商的soa框架，也可能是自己 提供自己soa方面比較強的功能，這兩種可能性都有，另外乙個可能的方向，像cordys這樣的廠商，我們整個架構在用saas平台，我們使用者會非常方 便，客戶端不用裝任何的軟體，我們已經在北美，歐洲推出了這些服務，並準備在中國市場上推出。我個人也覺得bpm和soa相比給了大家乙個好的工具，能夠 使各位領導能夠更加方便的交流，我個人覺得這是一件好事，但也是另一方面有了新的挑戰，我們專注的領域不只是怎麼把it搞好，it從歷史而言是公司的乙個 生產中心，怎麼把這個生產中心搞好，是乙個很值得關心的問題。bpm對大家在業務上的理解也會提出一些新的要求。
楊立東提問：因為沈總說soa也好，bpm也好，那麼你跟公司總裁討論，跟財務說的時候您用什麼樣的思維怎麼來闡述您的觀點?
沈渴望：當然用對方容易接受的、用對方最喜歡的方式表達我最想說的話，我說的都是簡單易懂的而不是說什麼soa、bpm等這樣專業的話，不能用太專業的去說，那樣別人不容易接受，我比較喜歡打比方。
姚樂：我補充說一下，沈總擔任非常重要的翻譯官，就是我們cio知識體系裡你要把技術人員和業務人員能跟你很方便的溝通，這個翻譯的技術水平我們都看到了，現在有請我們的張主任發表一下個人的看法。
北大口腔醫院張剛主任提問：我是北大口腔醫院的，原本是醫生，現在搞it，我想提乙個問題，就是諸位講了soa和bpm，如果我的企業或者單位 實施了erp，我搞不清bpm和erp的關係，我覺得這些邊界分的不是很清楚。在邊界不清楚的時候呢，我感覺不太容易跟領導說清楚，為什麼當初您補充上 erp，上醫院資訊管理系統mis，說了半天怎麼好，怎麼現在有乙個比它還好的東西出來了?怎麼能夠說服我們的老總呢?
沈渴望：我建議你上bpm應該根據領導的要求。比如說我以前沒看到乙個非常清晰的線擺在我的面前，流程原來是乙個個珍珠，現在要有一條金線把它 串起來展現在我的面前，現在我就要乙個流程是穿針走線把關鍵的環節、時間、資料提出來讓你看到，同時要求不能有重複。比如說我實施的erp有合同，但是沒 有時間考核，然後bpm在這個環節上把資料提出來展現出來，在審批合同這裡在流程bpm的審批，一審批就好了，就自動回到erp裡。只有這樣才能提高企業 的效益，控制成本。我們領導超前，但是這種方法只是時間的問題大家早晚都會走到一起。
劉金柱：我補充一下。其實我覺得bpm在我們醫院實施，站在it決策人的角度來講，bpm能解決我們內部的績效，這些系統之間有沒有存在的關係通過整合手段打通這個問題。
沈渴望：我簡單說下用oa系統，他是自開發功能同時裡面整合很多現成的東西，包括oa、包括協同。它裡面最重要的是什麼呢?它可以自開發。
姚樂：剛才張主任問了乙個很重要的問題，我們上了erp、也上了oa、為什麼還需要bpm?其實我在看這個問題的時候我也在思考。實際上你說業 務流程管理，其實我們的erp也是業務流程管理。從廣義上講都是業務流程管理都在管我們的業務，那為什麼還加乙個bpm呢?就是因為任何乙個系統乙個概念 提出來，對我們適用都有乙個範圍。我們過去講erp管理的是比較核心的業務流程。比如說從這個訂單進到交出，從生產到運輸整個財務連線起來，它處理的是整 個核心的業務流程，那為什麼還要上oa呢?oa是解決什麼問題的?是我們一些管理上沒有代替的問題。過去的流程都分散在各個系統裡面，那麼他有erp系 統、scm系統等。這個裡面我們實際上通過erp系統打通了職能的分界。但是我們不同的系統之間有產生了乙個過道，那麼這個過道之間我們再來看這個問題， 我們的流程也會散落到系統裡面去了，我認為bpm 的核心，一方面我們把這個不同系統的流程經過方式我們把soa解決呢?那麼我們有通過這樣的一種架構手段把我們的流程，應該是靈動的把它組織起來。因為只 是建模，是我們能看到的。我們來分析它、監控它、不斷的優化它，就需要soa這樣架構的支援。這就我個人的看法，謝謝。
翟炯提問：我們公司正在做資訊化規劃。我們領導很重視資訊化的發展，我現在在做規劃、選型、去做軟體。考慮到現在上這個專案之前，我們在選用開 發平台，想用不用經常開發的。像我們這種單位屬於科技企業，主要的是人力資源和財務，還有一些科研專案。我想問開發平台怎樣快速建立起來這樣的設施。現在 好多開發平台的流程也可以自定義，也可以調整。我想問二個問題，第乙個是流程管理一般的開發商的流程，比如說如果我要選擇你，你的優勢在哪?剛才我們說的 技巧，優化具體的應用不是特別的清楚，一般在流程管理下專注做流程管理也有他的獨特之處。而且剛才講的這個，把這些整合起來的系統，包括oa還有其他的一 些系統和資訊平台，通過bpm來整合的話，在規範、標準和應用方面有那些要求?
劉金柱：剛才您提到優勢，我想可能不管是國內的還是國外的都有它的優勢，我們走的bpm是兩條線。一條走的是bpm流程管理，同時我們還要依靠 ea的架構平台，在這個之上可以快速的產生新的業務模組。那麼產生新的模組的過程，我們認為在目前國內做的廠商包括能夠評估到的廠商而言，我們模型驅動的 能力是比較有優勢的。那就是盡量的通過源**的方式能夠交換比較複雜的業務，這是乙個優勢;另乙個優勢是，在流程管理方面我們不僅提供流程的裝置，還對國 內流程需求的任務支援之外，同時還支援前段的業務分析，在後端提供對執行的流程分析，前面是對現在沒有執行的流程分析這個功能。後面的那個功能是我們與其 他廠商相比所佔的優勢。按整合方面，像我們bpm產品有我們自己的門戶，有的有、有的沒有。這對產品的形象不一樣。按我們平台角度來說，首先是要把身份統 一起來，身份統一有很多方案，身份是儲存在其他系統，那我們本身的操作平台也是有它的標準，別的系統也可以把身份介入進來，這個我們有很多例子，還有一種 門戶方案，門戶的整合和oa方面的整合。
美國頗爾公司王輔國提問：就是剛才提到bpm的可視性。我接觸過的一些erp軟體，它是可以看到一些流程，這是我想問的第乙個問題。第二個就是流程的批准，批准流程是在sap是可以實現的，我想問的到底那些是bpm是獨有的，其他的是確實做不了的。
何曄：我從2023年開始做bpm這一塊，我自己感覺就像乙個理想的世界裡，如果一開始你就用那一套erp，erp屬於內部跟客戶管理人員及業 務人員分開。如果我從單一的廠商到所有單一的套裝軟體，應用上erp所有的業務，我就確實不需要brp和soa。因為整合模組就會消失，至少在公司內部是 這樣的，但事實上是沒有的。我個人認為，即便是這種情況，因為你要和你的客戶發生關係，你還是有整合的需求。這種情況下是公司內部整合要跨公司、跨企業。 一旦你們的流程是要跨應用的，那很多事情不是同一套單一的erp系統能做的，這就要從客戶要解決什麼樣的問題。
姚樂：不管是soa也好，bpm也好，乙個是從業務視角來看，另乙個是從技術視角來看有它的道理，也有的說是從上往下來實施，也有人說是從下向 上來做，我想不管是什麼樣的視角，總的來說在靈動的**上來支撐我們的運營、變革、創新，為it業務創造更到的價值我想這就是殊途同歸。
BPM與SOA之間的區別及聯絡
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