這幾天，某地一張老年人運動會通知被朋友們發在幾個群中，其中40歲組（2023年生）這個年齡段看著讓部分朋友們唏噓不已——才35歲就要被職場排斥，才40歲居然就被歸入了老年人群。這該如何是好?
幾句自嘲背後，其實反映出中老年市場規模的持續壯大。就如《見實》看到紅松課堂，他們從中老年人興趣出發，用「興趣課直播+實時互動+社群」組合，自2023年創立到現在，沉澱了數百萬私域粉絲，總使用者量也已突破1000萬。
往回看，2023年時，創始人&ceo李喬還曾在qq做產品經理，那會兒是移動網際網路最早的時候，之後輾轉到多公尺**、去哪兒網、攜程等。10多年的網際網路從業經驗，從乙個移動網際網路的見證者到現在的創業者。
李喬對《見實》說:「移動網際網路發展這麼多年，針對中老年提供的解決方案並不多。當下盛行的短**app，如抖音、快手等平台都屬於內容型平台。使用者如果只跟內容連線，而不是跟人互動交流，只會越看越孤獨。這些產品沒有很好地解決中老年群體孤獨的問題，他們更需要真實的與人為伴。」
在私域精細化運營中，《見實》曾多次提到「構建親密關係」的重要性，李喬也贊同這樣的看法，他說:經營私域要懂得構建社交關係，要更關注使用者ltv（生命週期價值），而不是roi和gmv。「產品和內容」與「關係互動」是截然不同的需求。而這個過程中的ltv變化，是靠滿足使用者真實需求存在的。
現在讓我們回到對話現場，來聽聽李喬站在移動網際網路變革的大背景下講「中老年市場」的洞察和理解。如下，enjoy:
01紅松的私域解決方案見實:當時怎麼會想起來切入到中老年賽道這一塊?
李喬:移動網際網路在近10年的發展過程中，無論是偏c的工具產品，還是偏交易側的平台，絕大多數都被列舉完了。中老年市場存在乙個時間換空間的結構性機會。
隨著人口結構的變化，接下來5~10年會有大量的人群退休，他們有大量空閒時間。發展至今，移動網際網路的基建能力也在這個過程中有了很大的提公升:如智慧型手機和支付能力的全面覆蓋，這種基建能力在這個年齡區間的使用者身上發生了根本性變化。
相對於十年前50多歲的中老年人來說，他們已經是新的一批中老年人群了。
見實:紅松課堂滿足了哪些需求?
李喬:紅松課堂本質是以"興趣"為主題，幫助退休人群豐富興趣生活，並且找到同好的產品。老師與同學這樣的角色成為初次見面的第一層關係。
我們鼓勵並尋找為中老年服務的興趣活動組織者，為他們提供有梯度和方法的產品運營方案，讓組織者深度參與社群互動。
概括說，是在app產品內以「興趣課直播+實時互動+社群」的方式構建全新的「中老年興趣社交平台」。
大多數退休中老年人真正的問題在於:他們的時間價值在衰減。
移動網際網路發展這麼多年，針對中老年提供的解決方案並不多，紅松課堂通過建立以直播實時riyxizxys互動為主的同好關係，在這個過程中帶他們進入更加豐富的**場景，重構他們的時間價值，不斷組建新的**關係。
當下盛行的短**app，如抖音、快手等平台都屬於內容型平台。使用者只是在跟內容互動，而不是跟人互動交流，這只會越看越孤獨。主流產品並沒有解決中老年群體的社交孤獨問題，他們更需要與人互動的online陪伴。
見實:這個人群的運營有什麼不一樣?你們日常運營方式是什麼樣子?
李喬:以社群為例，圍繞活動組織者發起的興趣主題構建社群，通過優質的興趣主題組織者與成員互動，持續形成各類社群。這些群組是可以通過主動搜尋加入的。
中老年有乙個明顯需求:他們其實有很強的慾望加入到不同興趣社群，並參與互動。他們也想跟上時代，**衝浪，只是一直沒有找到乙個可供多樣化選擇的合適平台或圈子。
紅松app從直播間到社群過程 截圖
在紅松課堂內的群組中，使用者可以參與各種各樣的集體互動，以此增強同好的社交價值。如下圖:
紅松秀平台活動截圖
不僅僅中老程式設計客棧年人，年輕人其實也願意主動來加入紅松參與興趣"組織"，很多優秀的年輕老師也會通過紅松來發起**，書法，繪畫等社群，來服務中老年使用者，這群人差不多有50%的比例。
見實:像是在做線上的「老年大學」。在校教育因為雙減政策而被衝擊很大，假如他們轉過來和您搶乙個賽道?
李喬:會存在，但本質就是不程式設計客棧同的產品，而且「老年大學」和「k12」其實都不是教育。
一、老年大學在過去是退休幹部的活動中心，本質是解決退休人群生活娛樂活動的問題，組織者要考慮以什麼樣的興趣方式把他們組織在一起，老年大學本質是一種興趣社交。
二，k12領域更多是剛需付費，它是乙個消費品問題，使用者有剛需，充分利用銷售技巧，來完成流量變現是完全ok的。
老年人為課程買單，既不是一種嚴肅的教育，也不是交易剛需的事，他們更偏向於參與興趣活動的思維，k12的賣課思維根本不可能吸引他們。
見實:紅松的使用者**是?以及紅松更關注哪些資料?
李喬:主要來自於意見領袖和使用者轉介紹。作為乙個興趣組平台，分享與轉介紹是重要的參考指標，通過這種方式，我們快速完成了近千萬使用者使用規模，沉澱出數百萬私域粉絲。
在分享與轉介紹的背後，我們其實更關注使用者的活躍行為指www.cppcns.com標。比如:當這個使用者進來，成為新使用者後，第二次還會不會來，有沒有去直播間互動，去了多少次，30天內在直播間停留的時長，以及在同乙個紅松使用者身上覆蓋了多少興趣社群。
02私域看ltv與dau，公域看roi與gmv見實:dau資料需要使用者更長時間的留存，和商品這類偏向交易側的gmv邏輯有所不同，您怎麼看待這個差異?
李喬:其實底層是兩種邏輯，乙個是ltv（生命週期價值）邏輯和乙個是roi邏輯(投入產出比)。roi邏輯是我投流後的多少天內，甚至說像直播間需要實時看到結果，roi資料可能要求大於2或3，最後計算最終gmv是多少，並綜合評價這樣的roi資料是否值得繼續投;而ltv(生命週期價值)的思維邏輯尋求的是使用者活躍規模。中老年人有較大機會具備規模能力，重點是我們用什麼樣的方式來滿足使用者需求。
單純的內容轟炸，每天只和****內容打交道，這些解決不了中老年人根本的孤獨與陪伴問題。他們需要加入乙個能做點什麼的圈子，乙個線上線下都能有所連線的社交圈子。
而這個過程需要更長情陪伴，提供更符合中老年人群的社互動動工具，讓他們可以在這裡找到想找到的圈子，這才是能否形成規模的核心。
見實:後續會持續加大「提高平台內容質量」方面的投入嗎?
李喬:我們會鼓勵優質的興趣活riyxizxys動組織者參與紅松發展。但是，精彩的節目，高超的技藝，在中老年領域只是充分條件，活動組織者對成員的尊重，社群內友好的交流互動才是決定體驗的關鍵。尤其是對中老年人這個群體而言，他們更需要有耐心陪他說說話的人，而不僅僅是你表演節目，我來看。
當單獨把一些資料表現非常好的主播拿出來時，我們發現:和使用者經常互動的主播明顯比不擅於和粉絲互動的主播做得好，交流互動起到決定性因素。單純靠輸出專業的內容，很難真正組建起他自己的圈子。
且很多中老年來這學習看書法，看繪畫，其實並不需要一整套體系化的教學方案，這跟系統型教育不一樣，他其實只是想通過這個平台找到組織，找到同好，來聊聊天，在這裡他需要得到你的尊重，或者說你願意主動和他去交流，如果有可能，還可以進行線下的聚會之類。
所以說今天在紅松的group裡，主播能獲得支援，很大程度是靠他跟成員之間的互動，在互動這個環節上的不斷加強，會不斷增進他們之間的親密度。
見實:剛才的分析，更多是關注dau（使用者日活）資料?
李喬:這要看紅松本身的定位，它是乙個社交型應用，不是偏交易的產品，因此，更關注使用者能否在這裡交到朋友，能否在紅松能找到新的興趣，新的時間價值。
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